心中去了疑虑，君臣两人便攀谈了起来。
朱祁钰很喜欢跟于谦聊天，相比于其他的大臣，少了三分谄媚，更少了三分故弄玄虚。
于谦说话更直接，也让他觉得更接地气。
两人随性攀谈，聊起了于谦前面十几年巡视各地的见闻。
对于这个朱祁钰很是感兴趣。
以前只是从一些课本和电视上，了解中国古代的百姓生活，只知道封建王朝的百姓，基本永远挣扎在温饱线上。
而所谓的盛世，也不过是稍微好过一点而已，这也是他当日立下海口，希望能让这大明变一变的根源。
但是从于谦口中了解到的大明，则更加的具体和直观。
所谓挣扎在温饱线上，那是天公作美，老天爷风调雨顺的年头，那百姓的日子还算过得下去。
但是一旦有了老天爷不给面子，老百姓毫无抵御风险的能力，依靠朝廷救助，那层层盘剥之下，家破人亡乃是常事。
除了天灾，人祸更是数不胜数，兵灾，疾病，任何一样都能毁灭一个家庭。
在加上官吏、豪绅盘剥，百姓更是凄苦。
老百姓能做的，除了跪地祈求，要么落草为寇，剩下的只有揭竿而起了。
说到这里，于谦也是动情不已，揭竿而起四字一出，才反应了过来，现在跟自己聊天的不在是以前的郕王，而是当今的天子了，连忙起身告罪。
陛下赎罪，臣无状了。
朱祁钰毫不在意，摆了摆手说道。
人啊，活不起下去还有什么不能干，你继续说。
在他心里，对于古代君臣之礼，还没那么深的概念，前世二十多年所受的教育，对于天地君亲师这套，并不是很在意。
一个国家成功的前提是让自己的子民稳当的活下去，如果无法让自己百姓活下去，那百姓的任何行为都是可以理解的。
于谦继续说了下去。
当今的大明，百姓除了物质上匮乏，还有丝毫看不到未来和希望的