看完自己的孩子们，秀家终于可以和以心崇传坐下来好好谈一谈了。
秀家没有讲关于天海的故事，单纯的向以心崇传询问，而是向其抛出了一样的问题，询问在自己的这个位置应该怎么去做。
“当初我曾与殿下会谈，殿下有安定天下的志向。”以心崇传没有第一时间回答秀家的问题，反而向其抛出了反问“前不久殿下又凭借一己之力维护天下安宁，殿下还有什么没有完成的志向吗？”
“崇传师傅何故明知故问？彼时彼刻与此时此刻能一样吗？正是因为感受到了人心之变，我才发觉想要将众人强行拧回丰臣帐下之事是多么困难的一件事啊。”
“关白身死，主少国疑。其母淀姬与岐阜大纳言本来就多有龌龊，其他五大老又各怀鬼胎，人心思变让殿下心神俱疲了吗？”
以心崇传没有直接回答秀家的问题继续问道“还是说，现如今的殿下也如他们一样，有了别样的心思？”
秀家与以心崇传的眼神对视，但是又很快闪躲。毕竟自己当初和以心崇传说的话都是忽悠人家的，自己其实从那个时候就打定了主意要在秀吉死后下克上了。
从秀家眼神的躲闪上，以心崇传已经明白了秀家的意思“殿下想要做那个天下人？那为何当日还要号召大名议和？坐视岐阜与淀姬将这丰臣天下葬送不好吗？”
如果是对别人，秀家或许会说“
在大坂2月我已对那些大名失去了信心，和平解决众人争端，维护丰臣家和平之事在当下的情况下并不现实。
我也已经想明白了，想要维护天下之稳定，还得有定鼎之君出现，扫灭那些野心之辈才行啊。”之类的话。
但是现在，秀家面对以心崇传的询问，却是将内心最深处的想法向其袒露。“彼时天下大势不再我这里，我若参与进去天下三分，大名互相攻伐又现应仁之乱也。
纵使想要做天下人，我也未曾忘记当初与大师所许下的承诺，我做天下人的目的是为了安定这个天下啊！”