才会糟糕的现在这种地步，如果天下民众都知道忠君爱国大义，踊跃向皇上捐款捐物，这个问题是很容易得到解决的。”
吴名彻底无语了，面对邓谦这个酸腐文人是哭笑不得。无论现在还是后世，税收都是支持国家政权的一个非常重要的方面，有时候必须要靠法律等强制手段来取得，而东林党人却要靠教化，去掉人们的自私自利思想，让民众主动捐款捐物，这不是缘木求鱼吗？
人都是自私自利的，没有一个肯把到手的钱财主动交出去，儒家所描述的君子之国是根本不存在的。大明朝现在只顾着搜刮平民百姓，却对以东林党为代表的地主阶级不闻不问，由这些人把持朝政，大明不亡就是怪事了。
“世叔，儒家思想所推崇的教化是根本不存在的，人都是自私的，要想让一个唯利是图的商人变成一个谦谦君子则是不可能的。退一万步来讲，即便就是你所描述的这种情况能出现，那要等到多久？十年还是一百年？或者是一千年。”
吴名说这话的的意思就是告诉邓谦不要痴心妄想了，不要说是十年了，就是几百年的后世，国家的税收也要靠法律来维持，所以你所主张的这一套根本就是行不通的。
“只要持之以恒，加强教化，总有一天我们会实现这个目标的。”
“也许你说得对，但我想问你一句，大明朝还会等到那一天吗，以目前的形势来看，大明朝连十年都不一定能支持过去，而一个新的朝代建立，必定是通过火与血的较量，到了那个时候，利益就会再分配，一个朝代的建立，必将产生一部分新的既得利益者，而这部分人就会对原有的思想，道德体系进行否定，建立起一种符合他们统治的思想道德体系，纵观历史，没有那一个朝代能够历经几百年而不衰，所以，你这种美好的愿望是注定无法实现的。”
邓谦眨巴了眨巴眼睛，然后长长的叹了一口气：“也许我对一些事物认识的太美好了，算了世侄，咱们就不要为了这件事情争论下去了，历史会证明我们两个人谁说的对。”