要脸地宣称：大魏作为新的中央天朝，已经继承了天命，当混为一，并且捡起汉武以来的“汉魂”，行使诸夏之主的使命，继续尊王攘夷，所以他要平定此起彼伏的羌胡之乱，御匈奴单于于长城之外，至于与之勾结的成家公孙述，俨然是诸夏的“叛徒”，第五伦宣布开除他夏籍！
最后，他又问了刘秀一个尖锐的问题：“文叔自称汉帝，然近日传闻，君欲与匈奴、卢芳南北夹攻中原，只不知汝之‘东汉’，尚有汉家一丝魂魄乎？”
图穷匕现啊，一个难题放在刘秀面前：你的祖宗在攘夷上多么正确啊，你现在要是出兵，那所谓的“大汉正统”便不攻自破，你刘秀和卢芳那伪皇帝，也没什么区别嘛。
邓禹也反应过来了：“确实，此战与先前荆襄、淮北之役不同，涉及夷夏之争。魏、汉虽是敌国，但皆为争夺中国正统。古人云，裔不谋夏，夷不乱华，不可轻动，落第五伦以口实。”
而扬武将军马成的看法则与邓禹截然相反：“仲子是读书太多，糊涂了，跳进了第五伦所设枷锁中！若因此按兵不动，坐看第五伦击退羌胡蜀兵，这才是中了奸计！”
马成过去只是县吏，文化水平不算高，但却一语道破了第五伦伎俩：“陛下，第五伦派遣细作潜入南方，鼓动山越反汉作乱，那时为何就不想着‘裔不谋夏’，羌胡是要攘，难道山越便不是蛮夷？”
说得太对！第五伦就是个大双标，可这么简单的道理，刘秀又何尝不知呢？
他在太学时读的虽然是《尚书》，但作为一个喜好儒术的皇帝，刘秀也钻研过春秋，感慨道：“扬武将军，尊王攘夷乃是绝佳旗号，春秋时，齐桓公与管仲打过，遂九合诸侯，一匡天下，而继承其霸业的晋国，也多次使用。”
“然而晋国嘴上说着‘诸夏亲昵，不可弃也’，早在晋献公时，便已并国十七，服国三十八，所灭虞、虢等邦，不止是诸夏，更是同姓，晋人毁其社稷，吞并疆土时无半分怜悯。至于晋文公、晋悼公称霸，明面尊王攘夷，亦借机灭国十五有余，