无祝现，我步军衙门都会发兵，却不想冒犯了夫人。”
“冒犯了我？英大人，你冒犯的是那些听书之人吧？”孔璐华当即反问道。
“孔夫人，这是朕的意思，民间说书之人，朕也略知一二。”嘉庆看英和单独与孔璐华辩论，似乎有些不占道理，只好自己解释道：“他们往往不辨是非，唯求百姓快意，就譬如他们说的结拜之事，看起来这结拜兄弟，是为了什么兄弟义气，可事实上呢？往往有些无知百姓，一人犯事，其所结拜兄弟，不问他有无犯法之举，只求宣明义气，结果反倒是一同到官府来暴力抗命。还有些人，假借结拜之名，其实不过为了合伙行劫，仗着人多势众，便去大举掳掠财物，如此之事，朕身为一国之君，还能不管吗？不说别的，阮元近日在江西所报钟体刚一案，不就是三十余人一同结拜，然后假借‘天地会’之名，在民间骗取财物的事吗？难道你连自己的丈夫，朕钦点的江西巡抚，都不愿意相信吗？”
“回皇上，妾的夫子捉拿那钟体刚，是因为他勒索百姓财物，咎由自取。可皇上您想想，难道每个结拜之人，都一定会相与为恶，进而危害百姓吗？那也请皇上看看这个。”说着，孔璐华便将自己方才取来的《三侠五义》摆在了嘉庆面前，道：“这《三侠五义》是近日新出书作，讲得是宋仁宗时包公故事，妾方才已观其大略，其间亦有民间结拜之所谓‘五鼠’，但这些结拜之人，并无危害一方之事，反而为包公清正之名所折服，相继入了开封府衙门，被皇帝授予官职。他们上能护卫朝廷，帮助天子和包公铲除奸佞，下能护佑百姓，使民间劣绅不能为非作歹。如此忠义之人，难道仅仅因为有结拜之事，皇上便容不下吗？难道皇上胸襟气度，尚不如这中的仁宗皇帝吗？还是说，皇上您其实根本就不想惩处那些奸佞劣绅呢？”
“孔夫人，你这话说得也太过了，朝中若果然有了奸佞，皇上自会惩处，哪里需要什么民间之人？难道皇上这些年严惩的贪吏还少了吗？”英和见嘉庆言语上占不到上风，也当即替嘉庆辩道。