?牧野跟阿柴在阿柴住处聊天，以等待地球文明协会的传送。此时牧野提到了他所在的天堂，这引起了啊柴的好奇，阿柴问道:那么这和我们平时所理解的天堂一样吗？地狱是存在的吗？
牧野道:其实，所谓天堂，是我对那个地方的一种亲切的称呼。按此逻辑和分类，地狱是不存在的，为何要这么说呢？因为这是一个用高科技以及宇宙漩涡的神秘能量保存灵魂的地方，其中就包含我们第六代文明的一些人的灵魂。
阿柴问道:你举个例子，谁的灵魂在那？还是说所有生灵的灵魂？
牧野道:事情很复杂，不是三言两语可以说清楚的，而且，地球上，绝大多数人，肉体死亡，那么人就是死了，跟新世界一点关系都没有的。具体我以后再跟你解释，简单的说，新世界是一个很大的星球，这星球的背面，是永远没有阳光的，只有微弱的反射光，这就是所有灵所在的地方。他们以团的形式存在，也就是，性格相同或相似的灵会依照自己的喜好，来自由的聚集或分离。他们本身，是绝对自由的，基本没有外在的干扰，他们可以选择让彼此看到自己生前的形象外貌，也可以以虚无的形态互相聊天，但就算是虚无形态，灵之间也可以感受到彼此的存在。
阿柴问道:那么，他们不需要吃饭吗？
牧野道:不需要，也没有实体的嘴巴呀，想吃也没办法吃。我前面说过，那里只有这一个大的星球的背面的区域，所以，所有存活的灵，都生活于此处，没有离开过。在没有地球文明协会的帮助下，他们是无法离开这个地方的，但是，他们依着自己的本性，寻找相近的灵互相交流，在这里也是非常自由的。
阿柴问道:那么有坏人吗？
牧野道:有的，但是成为灵后，他们也只能和其他本性邪恶的灵汇聚和交流，无法离开，也无法攻击别人。只能自由的在星球背面游荡而已。说白了，已不具备任何作恶的能力了。
我见过一灵，就是这样一个坏人，叫做张汤。
阿柴道:这名字好